Vajan abi Saagas kirjapandu tõlgendamisel

...ehk siis nt. http://www.inkeri.com/Virtuaali/Markkova/Markkova.htm

Väga sobiks! Muidugi Ingeris võiks see olla ja seal "Luterilainen kirkko oli puukirkko", seega oli ta töölähetusel. Tänud!

Jah, Markowa on siin kirjas isegi: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.3149.1.103:216?3456,1179,381... ja ma mõtlesin et kuhu Moskvasse ta saadeti, kui pärast oli Gatšinas hoopis...

Palun abi välja lugemisel.
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1296.1.396:65?74,1093,1149,89,0

Tegemist kihlatute, mahakuulutatute ja abiellunute nimekiri; EAA.1296.1.396; 1861-1889 ja Helme ilmselt (praegune Valgamaa).
Palun tõesti nii palju kui võimalik välja kirjutada. S.h. ka inimeste nimed, sest segadus tegelikult pruudi neiupõlvenimega.

Ma arvan, et pruut on http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.1.75:24?88,601,863,223,0

ja sama abielukanne 1869 meetrikaraamatus http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1296.1.177:26?1275,1247,1147...

Helmet, Oiatarre. Buschwächter Johann Jõgi,lut., Vater Aints todt,Helmet ja Magd Anno Hannus lut., Vater Peter todt, Kersel

Tänan!

Mul on võib-olla pisut nürimeelne küsimus, aga kas keegi seletaks, mis on see Wira, sünnikohana märgitud Kerseli (Loodi mõis?) järel?

http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.1.75:24?89,601,861,213,0

1844.aasta meetrikaraamat, Paistu kant, Viljandimaa

Äkki on talu nimi? Aitähh, et ühe Tulp´i samal lehel kätte näitasid

Aitäh, vist ongi talu nimi. Aga kes aitaks aru saada, mis nüüd siin selles kastis kirjas? Kohe üldse ei saa aru, kes need inimesed üksteisele on ja kes nad selles talus on. Meetrikaraamat siis aasta 1841 kohta, Paistu

[url=http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.1.72:13?127,332,1091,21... EAA.1286.1.72:13?127,332,1091,217,0[/url]

Veel palun, et keegi aitaks välja lugeda pruudi neiupõlvenime
[url=http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.1.359:12?94,332,885,59,... EAA.1286.1.359:12?94,332,885,59,0[/url]

Jällegi tegu Paistu kandiga ja abielu registreeritud aastal 1841

Sünniraamat, järelikult sündinu nimi Peter Annus, isa (Wirth ehk talu peremees) Kärik? (ebatavaline nimi) Annus ja ema Kaddri, all 3 nimekirjas on tunnistajad.

Aitäh!

Peremehed, perenaised, sulased jms. Abi siit: http://www.ra.ee/dgs/var/fileupl/ametid.pdf

Private User
peig Peter Hannus ja pruut Ep Kuse = Epp Kuuse

Kui siit vaadata, on talu nimi Annus (nagu perekonnanimigi) ja peremees tõesti nimega Kärik ja küla nimi on Tinnikur
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.213/2:33?99,443,1088,...

Meelis Kaasik
Ein Betler? üks kerjus Hendrik?

Aitäh, Arne Pajula. Paistab, et mind siiski see Kärik Annus ei puuduta. Jõudsin tema jälile vaid Peter Annust otsides ja sattusin Kärik Annuse poja, Peteri ristimisteate peale. Mis mind huvitab, on aga see Peter Annus, kes Käriku poja vaderiks oli. Käriku sulane siis. Olen suht kogenematu veel Saagas orienteerumisel ja sellepärast küsin, et kuidas sulaste esivanemaid otsida. See ju üsna vaevaline vist.

Private User
nimepanekul 1826 on ta vist siin
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.211/1:45?156,1166,112...
aga kui nad juba kõik seal Annused on, siis on nad ka sugulased, mistõttu mõistlik on nad kohe korraga lahti harutada, muidu tuleb ühel hetkel ikka segapuder.
Igatahes on siit näha, et Kärik ja samas talus elanud Peter (sünd. ca 1824) http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.213/2:33?99,443,1088,... on mõlemad surnud 1845
ainus Peter Annus, kes veel 1850 elab on sama, kes 1826 nime sai http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.213/2:36?108,1023,111...

Aitäh, Arne Pajula. Nüüd on paras segadus. Kui nüüd minu otsitud Peter sündis ca 1824, siis pidi ta olema vaid 17 1841sel abielludes. No ehk oligi, aga ma ei saa hästi sellest kandest siin aru [http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.211/1:45?155,1161,989... Saaga EAA.1865.3.211/1:45?155,1161,989,230,0] et kes on siis kes ja vanused ka justkui ei klapi. Ma muidugi võin olla kõik kapitaalselt sassi ajanud ja pealegi ei oska ma vaatamata suurele ponnistamisele seda käekirja dešifreerida. Kes on siin kirjas? Kes on Indrik Annus, kes on talle Peter ja Johann ja kes on need naised? Kadri on vist Indriku naiseks tiba vana? Liiga palju küsimusi vist, aga äkki viitsite vaadata?

Midagi müstilist ei ole on 2 Peter Annust, üks on Käriku poeg ja teine Indreku poeg. Probleem on rohkem selles, et 1816 ja 1811 hingeloendeid esmapilgul ei leidu.
---
Kärik (1776?) on Juhani poeg ja siin on kogu tema pere enamvähem tervikuna
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.212/2:32?208,1551,221...
naine Kadri (1777?), Hans (1799?), Jaak (1809?), Kärik (1811?), Jaan (1812?), Tõnis (1815?), Ell (1823?), Peter (1824?), Anno (1826?) ja siis on poegadel naised ja tütred
Peter oli formaalselt oma isatalus sulase seisuses ja jõudis abielluda Epuga ning saada tütre Anno 1844 ning suri 1845, naine abiellus uuesti ja seetõttu ei olnud teda enam 1850 talus kirjas
---
Indrek (1779?) on samuti Juhani poeg tema naine on Kadri (1772?)
Peter (1807?) on kirjas kui Indreku poeg (aga paikneb veidralt) ja tal on naine naine Marret (1802?)
Juhan (1812?) on Indreku poeg ja tal on naine Marri (1814?)
---
ka Jaan (1793?) on Juhani poeg http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.212/2:33?192,653,778,...
tal on naine Ann (1797?), lapsed Hans (1823?), Jaak (1825?), Epp (1833?)
---
Seega väga suure tõenäosusega on Kärik, Indrek ja Jaan vennad, täpsustuse leiab siit
http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.209/4:33?1183,414,111...
näed, et neil oli tõesti sama isa, Widike Juhan (1742?) ja peres oli veel lapsi. Vanematel poegadel emaks Epp (1747- 1783) ja hiljem Tarvastust pärinev May (1765?)

Suur-suur aitäh, Arne Pajula. Mul nüüd Genis kohe hulk tegemist. Aga paistab siiski, et Indriku poeg Peter on ikka see, kes mind huvitab ja tema naine oli Epp ja tütar Ann. Peteri sünniaasta siis peaks ikka 1807 olema ja teine Peter Annus oli tema onupoeg.

[url=http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.213/2:36?120,997,1094... EAA.1865.3.213/2:36?120,997,1094,249,0[/url]

Private User
see, et ikkagi Peter Indreku pojal oli naine Epp jäi mul tõesti kahe silma vahele, kuid kuna 1834 HL on tal samuti naine Marret http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1865.3.212/2:35?1723,1700,31... , tähendab, et tervikpildi saamiseks oleks mõistlik ka varasemasse aega piiluda: http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1286.2.9:1

Aitäh! Ma piiluks kohe igasse aega ja kirikuraamatusse, aga lihtsalt ei oska neid õigeid leida. Olen muidugi paremuse poole muutunud ja enam Saagas tuhnimine nii hiina keel ei paista kui esiti, aga ega ta kerge ole. Oh jah :)

Meelis Kaasik

ümberringi on ridamisi
"mit w:" - naisega
"mit T:"- tütrega
"mit mutter" - emaga
ja hulk leskn. ja lesk w.
on õdedega Schwester ja keegi vist isegi pruudiga
on ka perenaisega ja tüdrukuga kirikus käinud mehi
loogika järgi peaks seal olema kirjas "Kuiste Hendri mit deiner Kert" -Kuiste Hendri oma Kertiga
ju oli siis selline abielupaar, kelle puhul oli just nii õigem väljenduda

Meelis ja Arne,
mulle tundub, et tegemist on mingi vanema/baltisaksaliku versiooniga/variatsiooniga teemal teenija/tüdruk / v päeviline/tüdruk/... kirjapilt pigem Dirun
Eriti palju tuli neid ette Karksi meetrikaraamatus, siin näide kirikuskäijatest;
aga sageli ka nad läksid mehele..
url=http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1276.2.1:118]Saaga EAA.1276.2.1:118[/url]

Proovin veel korra
[http://www.ra.ee/dgs/_purl.php?shc=EAA.1276.2.1:118?512,579,507,134,0 Saaga EAA.1276.2.1:118?512,579,507,134,0]

Tähelepanu kõigile!
Saagast lingi kopeerimisel variant "Link Geni formaadis" sobib isikute juures lisateabe väljale, aruteludes kasutage esimest valikut: "Link tekstina"

Leidsin paraja juhuse mainimaks, et saagast võetud "Link Geni formaadis" isikute juures lisateabe väljal on väga väheinformatiivne - lingis endas peituvad ju samuti need arhiiveerimise numbrid, ent kui nii asi isiku juures väljal, siis tuleb kõik lingid ilma lisainfota läbi klõpsida, et vajalikku leida (pere teatud ajahetkel või sünd või mis iganes parasjagu oluline). Hea on seda linki küll copyda ja siis selle rodu "Saaga,hunnik:numbreid" asemele midagi informatiivsemat kirjutada :)

Olen Anniga nõus. See Link geni formaadis on ka minu jaoks liiga vähe informatiivne. Ei kajastu nt allika tüüp, et kas personaalraamat, meetrikaraamat, hingerevisjon jt allikad ning mis kandiga on tegemist. Olen ise ikka lisanud nurksulgude lõppu selle "Saaga EAA. ..." asemele nt "Karksi sünni-, abielu-, surmameetrika ja andmed ...; 1740-1775", sest viide arhivaalile ja kaadri'le on tõesti lingis olemas. Ehk oleks siin mõttekas lisada veel ka tegelik lk number, nagu siin mõned ajad tagasi, seoses arhivaalide ümberpildistamisega, arutati.

Olen ise tavaliselt viite ette ka veel käsitsi allika aastaarvu(d) lisanud, et kronoloogiliselt viiteid järjestada.